Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
20:54 

Заявка 385

Hetalia Summit
Пишет Гость:
18.02.2014 в 15:34
Аноны, видящие и/или допускающие сразу несколько слэшных пейрингов в Хеталии, у меня вопрос преимущественно к вам.

Нет, я не слэшу всё, что вижу. Но я слабый грешный человек, я падок на многовековые лавхейты, преданность, единство, поддержку и юст... короче, на ВСЁ, чем так изобилует канон, если копнуть :facepalm: И здравый смысл спрашивает: хули, милчеловек? Как ты собираешься обосновывать такой процент содомитов среди стран?
Ладно, допустим, что Франция бисексуален, на его роже прям написано, что любовь не знает преград в виде пола.
Ладно, допустим, Греция и Япония могут иметь лёгкие склонности — спасибо истории и культуре.
Ладно, допустим, у Швеции проблемы, потому что Химаруйе так захотелось.
Но остальные-то? Страна — персонификация народа, а больше 90% любого народа будут гетеро без всяких помыслов. Кроссгендер не особо спасает: анон любит фем!, но относится к нему больше как к АУшке: даже если тебе нравятся школьные АУ, ты всё равно помнишь, что канон-то не про школу.
Короче, аноны, как вы обосновываете всё это безобразие хотя бы для себя? Давайте поговорим об этом!:gigi:

URL комментария

@темы: Пейринги, Персонажи

URL
Комментарии
2014-02-18 в 20:57 

Варианта три:
1) вообще об этом не думать
2) все геи
3) трактовать глаголы "разбил", "победил", "захватил", "подчинил" в одном ключе

URL
2014-02-18 в 20:59 

Простите, случайно отправилось
в одном ключе как синонимы к сексу и намёки на него

URL
2014-02-18 в 21:02 

Даже в голову это не приходило, если честно. Считаю бисексуальность стран само собой разумеющейся.
Нации - не совсем люди, они - некие сущности в человеческих телах. Их секс - это не обычный человеческий секс, а нечто большее, нечто... символичное, что ли.
Ритуальное даже. Да, ритуальное.
Для секса Наций пол неважен, важна только причина. А причина лежит в духовном начале, это сливание на каком-то уровне, недоступном нам.
Наши души сцепились голодным зверьём, но телам было этого мало. (с)

Страна — персонификация народа, а больше 90% любого народа будут гетеро без всяких помыслов.
Это что-то типа: в России 70 процентов людей любят сыр, значит, Иван любит сыр.
Вам это не кажется бредовым?)
Да, Нации - это воплощения, но у них есть своя личность.

URL
2014-02-18 в 21:08 

Я лично для себя решил, что все олицитворения наций бисексуалы, ибо такова особенность данной разновидности сверхъестественных существ.Я про себя придумал к этой теории целый обоснуй, но на практике просто ограничиваюсь этой тезой, и мне норм.

URL
2014-02-18 в 21:09 

Это что-то типа: в России 70 процентов людей любят сыр, значит, Иван любит сыр.
Вам это не кажется бредовым?)


Ээээ, нет, а должно?
С Италией и пастой это именно так и работает.

URL
2014-02-18 в 21:12 

3) трактовать глаголы "разбил", "победил", "захватил", "подчинил" в одном ключе

Тогда получится не история, а сплошная гей-порнуха. И этого бы очень не хотелось.

URL
2014-02-18 в 21:17 

Я придерживаюсь версии "все изначально бисексуальны" и сплю спокойно:lol: Но только в отношении стран, в АУшках категорически не приемлю.
Просто, имхо, в чём-то влечение и отличается от человеческого. Чего бы и нет, когда граждане страны и мужчины, и женщины, и гомосексуалы, и гетеро... Просто в какую-то сторону каждый склоняется больше, и это зависит не от процента людей с нетрадиционной ориентацией или традиций (хотя и от них тоже), а скорее, от характера.
Собственно, как раз для Франции любовь не знает преград, Кубе приятнее сиськи полапать, чем волосатую мужскую задницу, а Англия делает вид, что ему никоторых не надо:lol: Ну и для обычного секса без обязательств сойдут те, которые больше по вкусу, кому блондинки, кому брюнеты.
А вот отношения как раз развиваются независимо от пола, что, правда, не может исключать и разрывов шаблона "а-а-а, щито делать, мужика люблю!":lol: Но это, правда, больше для юных времён подходит, сейчас-то все уже вполне на всё нагляделись.

URL
2014-02-18 в 21:20 

Ээээ, нет, а должно?
Не должно, конечно, у каждого своё мнение)

С Италией и пастой это именно так и работает.
А тут другое. Паста - национальное блюдо, есть её - это настоящая традиция. А Нации (в моём хэдканоне, ага) очень цепко держатся за свои традиции, потому что они в немалой степени составляют их личность. Это то, что делает их особенными, отличает друг от друга, что они очень ревностно берегут друг от друга)
Так что Россия, который ест блины на Масленицу, потому как народная традиция - хорошо. А Россия, который ест сыр, потому как 60% россиян едят сыр - уже как-то не очень.
Имхо, да.
Хотя ты можешь возразить, что гетеросексуальность - это традиция:D Я не против, кому как)

URL
2014-02-18 в 21:28 


Хотя ты можешь возразить, что гетеросексуальность - это традиция:D Я не против, кому как)


Ну, в общем-то, да, что-то такое. Не традиция, но именно представление о том, как должно быть. Культура России, например, в отличие от той же Греции, не знала и не знает гомоэротизма, и поэтому Ваня в моём представлении довольно гомофобен. Никуда не могу от этого деться.

URL
2014-02-18 в 21:43 

Культура России, например, в отличие от той же Греции, не знала и не знает гомоэротизма
Погугли "гомосексуализм на Руси", что ли.
Вообще, сексуальная ориентация не зависит от национальности, все мы люди. Вот культура сексуальных отношений - да (как социальный фактор), а ориентация - нет.

URL
2014-02-18 в 21:46 

Вообще, сексуальная ориентация не зависит от национальности, все мы люди. Вот культура сексуальных отношений - да (как социальный фактор), а ориентация - нет.

Эээээ, анон, я что-то говорил об ориентации? Как раз социальный фактор и имелся в виду.

URL
2014-02-18 в 21:58 

Эээээ, анон, я что-то говорил об ориентации? Как раз социальный фактор и имелся в виду.
А, прошу прощения, плоховато соображаю к вечеру.

URL
2014-02-18 в 22:51 

1) Условности жанра, я не заморачиваюсь. Ну это как спрашивать, почему в порно студентки вместо традиционных взяток все время норовят трахнуться с преподом за зачетик.

2) В Хеталии мужских персонажей процентов 90, они общаются в основном между собой, а это уже из разряда "откуда гомосексуализм в закрытых мужских школах"

3) Склонность многих гомо сапиенсов описывать международные отношения в гомоэротических терминах очень идиотская, но заразительна и пробуждает фантазии. Правда, тогда все превращается в сплошной нон-кон.

URL
2014-02-18 в 22:55 

Черт, вот что значит не читать комменты. :gigi:
*обнаружил, что написал то же самое, что первый анон, только длиннее*

URL
2014-02-18 в 23:02 

1) Условности жанра, я не заморачиваюсь. Ну это как спрашивать, почему в порно студентки вместо традиционных взяток все время норовят трахнуться с преподом за зачетик.
Но всё-таки понятие фандома шире, чем просто порно.
К ПВПшному драбблу действительно бессмысленно предъявлять требования обосновать, почему герои спят с мужчинами, а не с женщинами. Но если пытаться выстраивать более-менее логичный фанон, всё меняется.

2) В Хеталии мужских персонажей процентов 90, они общаются в основном между собой, а это уже из разряда "откуда гомосексуализм в закрытых мужских школах"
Страны не живут в вакууме, и нигде не сказано, что они не могут сексуально общаться с людьми. Оба Италии за девушками ухлёстывают только так; вряд ли они ограничиваются только флиртом и комплиментами.

3) Склонность многих гомо сапиенсов описывать международные отношения в гомоэротических терминах очень идиотская, но заразительна и пробуждает фантазии. Правда, тогда все превращается в сплошной нон-кон.
Брррр. Просто - брррр. Я вот шипперю персонажа А с персонажем Б, и мне совсем не хочется думать о том, что персонажа Б в таком-то году жестоко и кроваво отымели В, Г, Д и Е, так как он им проиграл войну.

Не к тому, чтобы развести срач, просто не смог молчать :laugh:

URL
2014-02-18 в 23:43 

Ну да, я просто танцую от "это фанфики, епт, на все воля автора", а не от того, как это бы все было на самом деле.
Наверное, это потому что я читатель, а не писатель, меня любые внутренне логичные интерпретации авторов устраивают.

Вот сижу и думаю, что в моем как бы это все было на самом деле половина канона полетела бы к чертям, потому что нации просто не смогли бы так часто пересекаться друг с другом, они б сидели где-нибудь в кабинетах в роли советников по чему-нибудь там и бумажки перебирали, их бы еще служба безопасности охраняла. Какая уж там любовь, вокруг все конкуренты, нация нации волк, отечество опасносте!1

URL
2014-02-18 в 23:59 

Вот сижу и думаю, что в моем как бы это все было на самом деле половина канона полетела бы к чертям, потому что нации просто не смогли бы так часто пересекаться друг с другом, они б сидели где-нибудь в кабинетах в роли советников по чему-нибудь там и бумажки перебирали, их бы еще служба безопасности охраняла. Какая уж там любовь, вокруг все конкуренты, нация нации волк, отечество опасносте!1

О, а в моём внутреннем хэдканоне всё проще, кстати)
Служба безопасности им не нужна, т.к. они практически неубиваемые. Угрохать персонификацию можно только вместе со страной и нацией, а так любые пули и прочее им не особо страшны. Повалялся-повалялся, встал и пошёл.
Видеться друг с другом часто не могут, это да. Но они же живут веками и тысячелетиями, так что их это не парит, наверное. Скорее наоборот, задолбаешься видеть кого-то каждый божий день на протяжении века :lol:

URL
2014-02-19 в 12:28 

Меня скивкнуло это ваше "все би", ничем от "всегеи" не отличается, учитывая количество мужиков по отношению к бабам. Сразу всякое фикло с фикбука всмопинается с перечислением в шапке всех классических пейрингов фрук-юсук-герита-спамана-роскит-швефин-прувен-литпол-тургре-даннор-etc...
Я не могу представить существование нескольких пейрингов в одной куче, тем более шипплю и т.н. кросспейринги. То есть, например, если я шипплю фрук и юсук, то в одной фантазии истории их не будет, в одной вселенной фрук, в другой - юсук. И Англия даже в итоге не шлюха :-D так же и с остальными в принципе, если придумываю что-нибудь с даннором, то других пейрингов просто там же не будет.

URL
2014-02-19 в 13:00 

То есть, например, если я шипплю фрук и юсук, то в одной фантазии истории их не будет, в одной вселенной фрук, в другой - юсук.

У меня могут быть в одном варианте вселенной... н-но Англия всё равно в итоге не шлюха О_О

URL
2014-02-19 в 13:10 

У меня могут быть в одном варианте вселенной... н-но Англия всё равно в итоге не шлюха О_О
Это мои личные заскоки :-D

URL
2014-02-19 в 13:46 

Анон 12:28, объясни мне, пожалуйста, КАК в твоей голове "всеби" превращается во "всебляди"? О____о

URL
2014-02-19 в 13:50 

"всебляди"? О____о
Я такого вообще не говорил. Все би превращаются во всегеи, для читающих жопой, потому что баб в каноне мало и на всех не хватит. Отношения стран с человеками меня не интересуют.
Какое место ты еще не понял?

И Англия даже в итоге не шлюха
Ну спетросянил неудачно, но кажется, что увидели только эту фразу.

URL
2014-02-19 в 13:51 

так же и с остальными в принципе, если придумываю что-нибудь с даннором, то других пейрингов просто там же не будет.

То есть, если на одном конце карты ебутся Дания с Норвегией, то на другом конце карты уже не смогут ебаться, эээ, не знаю, Турция с Грецией?
Просто интересно, впервые такой подход встречаю)

URL
2014-02-19 в 13:54 

То есть, если на одном конце карты ебутся Дания с Норвегией, то на другом конце карты уже не смогут ебаться, эээ, не знаю, Турция с Грецией?
Просто интересно, впервые такой подход встречаю)

Ну тип того. Но это вкусовщина, я не люблю читать про отношения сразу нескольких людей.

URL
2014-02-19 в 14:17 

Я такого вообще не говорил
Ты дальше разглагольствуешь про кучу пейрингов в одном фике и как тебя это сквикает. Или это просто так было, со "всеби" никак не связано?
Все би превращаются во всегеи, для читающих жопой, потому что баб в каноне мало и на всех не хватит.
Опять не улавливаю твою логику. Тебя не устраивает, что в рамках "всеби" гомосексуальные отношения более часты, т.к. женщин меньше? Или тебе просто гета/юри/джена не додали?
Кстати, есть фемки...
Ну спетросянил неудачно, но кажется, что увидели только эту фразу.
Да у тебя там не фраза, а целый абзац на полном серьёзе.

URL
2014-02-19 в 14:23 

Да у тебя там не фраза, а целый абзац на полном серьёзе.
Анон, ты просто зациклен на шлюхах

Ты дальше разглагольствуешь про кучу пейрингов в одном фике и как тебя это сквикает. Или это просто так было, со "всеби" никак не связано?При чем тут шлюхи?
я не люблю читать про отношения сразу нескольких людей.

Опять не улавливаю твою логику. Тебя не устраивает, что в рамках "всеби" гомосексуальные отношения более часты, т.к. женщин меньше? Или тебе просто гета/юри/джена не додали?
Кстати, есть фемки...

Я сказал, что для меня "все би" те же яйца, что и "всегеи", всегда считал, судя по обсуждениям, что это моветон и удел няшек с фикбука, а тут вон оно как...

Ещё раз:
я не люблю читать про отношения сразу нескольких людей.
Не в плане любовных треугольников, а в плане параллельных любовных линий, уточняю на всякий случай.

URL
2014-02-19 в 17:03 

всегда считал, судя по обсуждениям, что это моветон и удел няшек с фикбука, а тут вон оно как...
Так-то оно так, но как пишет няшка с фикбука? Обычно ноль истории или политики (ну или очень коряво) и вполне определённый набор популярных пейрингов: Дания с Норвегией, Швеция с Финляндией, а вот Швецию с Норвегией уже нельзя, "никанонно". Собсно, потому там и набирается куча пейрингов, что видят няшки ненамного дальше штампов. И фик с кучей гетных пейрингов будет смотреться не менее отвратно, чисто из-за принципа "каждой твари по паре".
Найти подобный фик от стоящего автора в разы сложнее: там идёт зацикливание на парах максимум двух-трёх. Чтоб больше - это уже должен быть фик объёмов Карантина, так как приличный автор и историю/ещё что-то приплетёт, да и с развитием отношений потрудится. И честно говоря, не у каждого терпения такое написать хватит, поэтому и встретить стоящий фик с подобным обоснуем можно с большим трудом. Так что и пользуется он, имхо, чисто успокоения ради)

Но с параллельными любовными линиями-то понятно, но что поделать, если там треугольник и прочие юсты, вот вопрос. Особенно если через запутанные любовные отношения хочется всё ту же историю показать, а фемки человеку не по душе?

URL
2014-02-19 в 17:39 

Дания с Норвегией, Швеция с Финляндией, а вот Швецию с Норвегией уже нельзя, "никанонно".

Анон-скандилавер и шиппер именно даннора и швефина каждый раз чувствует лёгкое покалывание в заднице на этих словах :lol: Прастити, ничего личного.

URL
2014-02-19 в 17:51 

Еще один анон-скандилавер считает, что брак Австрии и Венгрии можно проецировать на любые равноправные унии, и спокойно имеет в списке своих ОТП тройничок. И вообще, не забывайте, анончики, что страны - не люди, и что отношение к сексу у них почти наверняка разительно отличается от нашего.
ШвеФин жалко. Такой исторический обоснуй скатили в няшество.

URL
2014-02-19 в 17:57 

Анон-скандилавер и шиппер именно даннора и швефина каждый раз чувствует лёгкое покалывание в заднице на этих словах
Это ты прости, просто я до сих пор помню фик, где Дания удавил Норвегию со Швецией и в озеро трупы сбросил за то, что они встречались:lol: Автор честно объяснил это тем, что не любит швенор...
В других случаях просто всё чуть погибче: может фрук/усук/росаме, австровен/прувен, Греция и с Турцией, и с Японией, Литва и с Польшей, и с Россией, например. Тоже не бог весть какое разнообразие, но всё же вариации. Скандинавы - парни чуть обособленные, и там фиксируется более жёстко

URL
2014-02-19 в 17:59 

Еще один анон-скандилавер считает, что брак Австрии и Венгрии можно проецировать на любые равноправные унии, и спокойно имеет в списке своих ОТП тройничок.

Это который быстро перестал быть тройничком? :lol: Господи, я как представлю. "Короче, мы решили, что будем всячески друг другу помогать и не будем друг против друга воева АХ ТЫ СУКА ПИЗДЕЦ ТЕБЕ КРОВИЩА НА ЛЮСТРЕ МОЗГИ НА СТЕНЕ НОР ОТОЙДИ ЗАБРЫЗГАЕТ" :lol:
Простите.

ШвеФин жалко. Такой исторический обоснуй скатили в няшество.
Не говори, анон.
Я так понимаю, няшкой-Тино Химаруйя хотел показать, что финны против шведов не особо бунтовали, а вот норги это дело любили и датчан на уши ставили с удовольствием. Но блин(

URL
2014-02-19 в 18:06 

"Короче, мы решили, что будем всячески друг другу помогать и не будем друг против друга воева АХ ТЫ СУКА ПИЗДЕЦ ТЕБЕ КРОВИЩА НА ЛЮСТРЕ МОЗГИ НА СТЕНЕ НОР ОТОЙДИ ЗАБРЫЗГАЕТ"

URL
2014-02-19 в 18:08 

"Короче, мы решили, что будем всячески друг другу помогать и не будем друг против друга воева АХ ТЫ СУКА ПИЗДЕЦ ТЕБЕ КРОВИЩА НА ЛЮСТРЕ МОЗГИ НА СТЕНЕ НОР ОТОЙДИ ЗАБРЫЗГАЕТ"
анон, блин, меня вништо :lol::lol::lol:

Но блин(
ты понимаешь мою боль :facepalm:

URL
2014-02-19 в 18:18 

Это ты прости, просто я до сих пор помню фик, где Дания удавил Норвегию со Швецией и в озеро трупы сбросил за то, что они встречались:lol: Автор честно объяснил это тем, что не любит швенор...

жить с Данией - плохо.
по возможности избегайте этого.

нет, ну автор радикально решил проблему :lol:

а я люблю броманс, где Швеция после потери Финляндии забирает у ослабевшего вконец Дании Норвегию, и они с Нором живут как братья.
пиздят друг у друга носки по утрам и разговаривают раз в сутки, "жрат будешь?" - "да".
моё сердце переполняется любовью при мысли об этом :weep:

URL
2014-02-19 в 18:56 

Но с параллельными любовными линиями-то понятно, но что поделать, если там треугольник и прочие юсты, вот вопрос. Особенно если через запутанные любовные отношения хочется всё ту же историю показать, а фемки человеку не по душе?
Да я ж не запрещаю такое писать или читать, просто сам не люблю и ответил тс, как справляюсь лично я.

URL
2014-02-19 в 20:06 

ШвеФин жалко. Такой исторический обоснуй скатили в няшество.
Надо всем няшам в обязательном порядке показать будущий матч:smirk:


Да я ж не запрещаю такое писать или читать, просто сам не люблю и ответил тс, как справляюсь лично я.
Ну просо было бы интересно, как бы тогда можно было представить треугольники) Впрочем, каждому своё

URL
2014-02-19 в 20:14 

Надо всем няшам в обязательном порядке показать будущий матч
это будет битва не на жизнь, а на смерть. :smirk:
кстати, всем, кто считает Мэтта няшной тряпкой, тоже прописать хоккею за счёт заведения

URL
2014-02-19 в 20:16 

Ну просо было бы интересно, как бы тогда можно было представить треугольники) Впрочем, каждому своё
Ну ладно один треугольник, пусть и будет третий гг, но не когда там 100500 персонажей, каждый из которых остается в конце с парой.
Да, не важно абсолютно, слэш это, нет или фем, каждой твари по паре бесит.

URL
2014-02-23 в 19:08 

3) трактовать глаголы "разбил", "победил", "захватил", "подчинил" в одном ключе
это уже не страны, а обезьяны-бонобо получаются.
не то чтобы я был против такой трактовки, но это тоже обыграть надо.

URL
2015-01-09 в 22:55 

Драсте, я вклинюсь, ня? Ну во-первых, страны не всегда сразу начинают "любить" друг друга (извиняюсь, если отступление от темы, ибо своими высказываниями вызвали жуть-батхёрт). Это я к тому, что великий обоснуй можно строить на том, что нации дружат между собой. Посмотрим на Спамано, а точнее на то, что стало корнем пейринга. Южная Италия переняла +100500 традиций испанцев, нации перемешались между собой, одна страна была под начальством другой, итальянец испанцу друг... И в конце концов, на те, держите конфетку Спамано! То есть можно обосновывать пейринг на том, что нации в реальном мире ухаживают друг за другом (во всех смыслах, да). Во-вторых, можно посмотреть на Хеталийских персов под углом государств (суверенных и не очень). Тут опять же на отношениях реальных людей. К примеру, Наполеоновские войны. Франция захватила кучу Европейцев самых разных национальностей. В результате, все под одним "тазом". И смешение интересов разных наций может происходить как и внутри этого "таза", так и с захватившей страной, если та не гнетёт захваченную (никто не станет отрицать, что Французская конституция на тот момент нравилась революционерам разных стран?). Это мы, конечно, не трогаем нцшные работы, потому что там может быть "он меня изнасиловал, а мне понравилось" или уже не нцшные (порой они, правда, перерастают в великие сопли) "я урод, а он знает, как нам жить". И не надо забывать про унии и союзы, которые ох как нехило роднят страны (логика автора, да!). Вся моя дурь не умещается в одно сообщение, ниже продолжение.

URL
2015-01-09 в 22:56 

Продолжаю нести свою дурь в массы.
Ну и в-третьих, страна вправду является аморфным существом. И поганец Химаруйа (я б им батарею погладила бы) не убивает страны, которые юридически, суверенно, полит. независимо не существуют. Да и он, тварь божья, сам имеет очень кривое основание того, почему одни страны мужского, а другие женского пола. Так можно и Россию разбить на два перса, потому что во времена разрозненности одно княжество всё время было под другим, а потом вообще было татаро-монгольское иго (страшно-страшно, видела фанф на эту тему). А вот если мы говорим о нациях, то найдите мне среди немцев прусса? Слабо? А южного итальянца от чистокровного испанца отличить? *запахло нацизмом и всякой фашистской бякой* Так что шиплю этого с этим, потому что знаю, что одной итальянке нравится один немец, шах и мат.

И на пост скриптум, коли меня понесло. Хеталия, в силу своей НЕВЕРОЯТНОЙ кособокости, не является крепким фандомом. Вот я знаю такую страну, как Саудовская Аравия. А в Хеталии её нет! На основе +100 таких примеров могу заключить, что Хеталия является продуктом японского мировоззрения, который цепляется за историю, реал и правдободность чисто для общего развития сюжета. Опять же прихожу к выводу, что можно свести страны при любой ориентации, отношениях, знакомстве, экономике, погоде... Хд

Ну и если вы согласны вооон с теми доводами, то задайте себе вопрос: если Хеталия так оторвана от реальности, которая, однако, является её сюжетом, то нахрена нам обоснуй, почерпнутый из неустойчивого канона? (Знаю, бяку написала, но упёрлась в этот вопрос!)

URL
   

Анонимная Хеталия

главная